Alliansen = Sverigedemokrater?
I förra veckan så kom de nya sifo- mättningarna och det var minst sagt goda nyheter för socialdemokraterna. Och
I veckan framförde alliansen sin nya invandringspolitik som har kritiserats av många, till och med av deras egna.
Många borgelia ledamöter hotar att lämna pariterna då de anser att partierna försöker flirta med de främlingsfientliga väljarna och på så sätt få tillräckligt med röster för att kunna vinna valet 2010. Istället för att stå för sin grundpolitik.
Jag har alltid hävdat och gör det fortfarande, att den borgeliga regeringen är en regering som i sin besatthet efter nya väljare kommer att göra vad som helst, till och med samarbeta med socialdemokraterna, ifall de nu kommer med i riksdan. Som sagt så är skillnaden mellan Sverigedemokraternas integrationspolitik och alliansens hårfin.
Dessa exempel är uttdragana från M och SD:s förslag.
1. Om anpassning
M Acceptera och bli accepterad! är en rimligare princip för den som kommer till Sverige än ohållbara löften om att bli försörjd av de som redan bor här.
SD) En öppen svenskhet med krav på invandrares anpassning och assimilering till det svenska samhället.
2. Om utvisning av kriminella
SD) Personer som saknar svenskt medborgarskap, och som gör sig skyldiga till brott som kan ge fängelse eller upprepade brott av mindre grov art, ska kunna få sitt uppehållstillstånd indraget och utvisas.
M) Det ska vara möjligt att, i större utsträckning än vad utlänningslagen i dag medger, utvisa utländska medborgare ur Sverige om de döms för grova brott som leder till fängelse.
3. Om medborgarskapet
M) Medborgarskap som givits på felaktiga grunder ska därför kunna återkallas. Det kan handla om falsk identitet, hot eller mutor.
SD) Personer som erhållit medborgarskap eller uppehållstillstånd på falska grunder, till exempel genom att ljuga om sin identitet eller genom att muta myndighetspersonal, ska kunna få dess indragna och utvisas.
4. Om socialbidrag
SD) Hårt segregerade och invandrartäta kommuner ska också kunna begära och få ett undantag ifrån socialtjänstlagens krav på försörjningsansvar för samtliga personer som vistas i kommunen.
M) Till den som väljer eget boende i överetablerade kommuner bör ingen ersättning utgå. För att undvika att detta leder till att kommunerna får ökade kostnader för försörjningsstöd krävs ändringar i annan lagstiftning, bland annat socialtjänstlagen.
Någon som ser någon skillnad? Om det inte skiljer sig så mycket i deras politik, varför inte sammarbeta?
Pajtim Sulejmani
Hur kan du påstå att Moderater = sverigedemokrater? Nog det dummaste jag har hört!? Det är ju som att påstå att vänsterparitet = kommunister?
Man måste skilja på Moderaterna och Alliansen när man gör en sån här jämförelse. Du gör också bara en jämförelse av invandrarpolitiken och inget annat. Lite väll förblindad av din egen politiska orientering. Du vill smutskasta M som om vi vore i valspurten. Du väljer också att inte jämföra SD´s mest främlingsfientliga ståndpunkter och får därför M (för den okunnige) att verka som om de tycker likadant som SD även i dessa punkter. De kanske är tanken?
Man måste skilja på Moderaterna och Alliansen när man gör en sån här jämförelse. Du gör också bara en jämförelse av invandrarpolitiken och inget annat. Lite väll förblindad av din egen politiska orientering. Du vill smutskasta M som om vi vore i valspurten. Du väljer också att inte jämföra SD´s mest främlingsfientliga ståndpunkter och får därför M (för den okunnige) att verka som om de tycker likadant som SD även i dessa punkter. De kanske är tanken?
MÅste hålla med de övriga att du vill smutskasta Moderaterna litegrann. Även om jag inte är något större fan av M så kan jag inte tycka att de har en synonym politik som SD har. M har t o m förkastat SD som parti. När det gäller att utvisa de kriminella till deras hemländer ser jag inget fel på. Varför ska invandrare komma hit och förstöra för samhället, ge mig en anledning att de får göra det? Kostnaderna blir även enorma om de sätts in i fängelser. Höj straffen rejält på de svenskar som begår brott och sparka ut de som inte sköter sig. En stor fet belöning till alla flyktingar som gör något bra för samhället. Är varken rasist åt båda hållen, är snarare internationalist :)
Att jämföra M med SvD är bara att lämna utan kommentar. Helt galen jämförelse!
Sedan måste jag bara lägga in en sak till.. Att tala om att regeringen/moderaterna gör vad som helst för att få nya väljare känns rättså aktuellt angående S. Att en ny rödgrön allians har bildats har ju endast med detta att göra - att hitta nya väljare och att vinna! Inte har mana skapat en allians för att man är överrens om allting och har samma mål. Det enda som den rödgröna alliansen kommit överrens om - det är just att komma överrens!
Med andra ord. Kasta inte sten när du (S) sitter i glashus!
Oj, blev fel. Ska natruligtvis stå SD och inte "SvD" som förkortning av Sverigedemokraterna. Haha!
Att jag gör en jämförelse endast av invandringspolitik är ´för att det är just den som är aktuellt i dagsläget efter att moderaterna presenterat sin nya invandringspolitik, som jag för övrigt inte tycker skiljer sig mycket från SD.s politik. Att sedan ledamöter och medlemmar i dessa partier hoppar av är för mig bara en indikation på att moderaterna inte längre står för sin grundpoltik, då dessa medlemmar i är moderaterer innerst inne.Jag som är sosse, så djupt i själen, skulle hoppa av partiet om de hade samarbetat med SD :)Jag påstår inte heller att moderater är sverigedemokrater då jag har ett frågetecken som huvudrubrik?.
I ett så stort parti som socialdemokraterna är, är det omöjligt att alla ska tycka likadant.Att de S bildar koaltion med M och V tkr jag är jätte bra då de 2010 ska bilda en regering tsm. Att de inte kan vara överens om allt är bara mänskligt och förståeligt, det viktiga är att de är överens om de stora frågorna. Eller? Alliansen har inte heller varit eniga om allt? men sånt är förståeligt.
P.S nästa gång, kom med ett argument som kommer från dig själv och inte från dina föräldrar. :)
Helt seriöst. Invandrare är ett problem i Sverige. Det finns för många, och vi kan inte ta hand om alla. Att jämföra moderaterna med sd på fyra punkter (varav de skiljer sig väsentligt på den fjärde punkten) och sedan säga att de är nästan samma parti är ungefär lika ogrundat som att säga att kristendomen och islam är samma religion för att båda dyrkar en gud.
Moderaternas nya politik är inte ens i närheten av orimlig. Vad fan finns det för mening med att låta KRIMINELLA stanna i landet? Ut med skiten!
Och anklaga inte moderaterna för att vara desperata efter väljare, när det är sossarna som har dragit hit en halv miljon invandrare och gjort sisådär 90% bidragsberoende.
Hahah marks om jag inte hade vetat bättre så hade jag sagt att du är en svensk :) men tur mir leid :) hahah.och din liknelse med religionen var dålig :)
Wow.. tror nog några av dem som ska lyfta SD över 4% spärren finns tydligen här. När man diskuterar invandrarpolitik ska man vara försiktig att dra alla över en kamm. Att generalisera o säga "alla brottslingar ska bort från Sverige" är idiotisk då man jämställer sig med dem sämsta medlemmarna i SD. Inga brottslingar ska utvisas, var bättre än i sverige kan dessa medmänniskor vårdas och förlåtas för sina felsteg i livet? även om vi skulle leka med tanken o säga att dem ska utvisas.. Var skulle de ta vägen? Med största sannolikhet så kommer den "kriminelle" från ett land i krig eller nykligen varigt i krig. Så hur ansvarsfullt skulle det vara av Sverige (ett av världen mest utvecklade länder) att tynga ett land i utveckling med en människa som behöver professionell vård. :O
Oavsett vad man säger, så har Sverige en dålig invandrarpolitik... därför kan SD åsikter slå igenom...en politik som har lett till segregation och det finns områden i landet, där man aldrig hört ett svenskt ord. Dessa människor känner sig inte som svenskar och kommer aldrig att göra det oavsett vad det står på passet... Kravet som borde ställas på alla som blir svenska medborgare är svensk test, för när man blir svensk så intar man en roll vilket ger rösträtt och det är en röst som bör bäras med ansvar, trots att jag själv inser att det långt ifrån är så...men vissa principer bör aldrig tänjas på, annars kan det leda till onda cirklar vilket fallet är idag. Sedan bör man om man har flyttat till Sverige bli bosatt i ett område där människor hör och häpna pratar Svenska, så att både de vuxna men främst de unga kan ta del av det svenska samhället...inte se det som en paradox och betrakta med förakt....som leder till ett tänkande som handlar om de och vi och skällsord som jävla svenne som ett vanligt fenomen. Många kan säga att svenskar har skällsord mot nysvenskarna eller invandrarna om man ska tala i klartext, och visst är det så men det beror månt och mycket till en misslyckad invandrarpolitik som snart leder till att SD har över 4% och Sverige kan publiceras världsopinionen som ett rasistland, trots att vi som lever här vet motsatsen!
"Inga brottslingar ska utvisas, var bättre än i sverige kan dessa medmänniskor vårdas och förlåtas för sina felsteg i livet? även om vi skulle leka med tanken o säga att dem ska utvisas.. Var skulle de ta vägen? Med största sannolikhet så kommer den "kriminelle" från ett land i krig eller nykligen varigt i krig. Så hur ansvarsfullt skulle det vara av Sverige" Varför ska vi ta hand om kriminella och förlåta dem? Det är ju bara skitsnack. En annan sak som jag retar mig på är att så fort man sagt något kritiskt om invandrare/invandring så "flörtar man med SD". Hur ska man någonsin kunna föra en vettigdebatt om man får det slängt i ansiktet så fort man ska diskutera.
Mina argument kommer bara från mig, och inte mina föräldrar - även om man alltid påverkas av sina föräldrar, även du. Att sitta här på din blogg och i princip säga att jag är dum i huvudet som inte kan ha en åsikt själv, det är bara löjligt. Säg det rakt till mig istället. Är riktigt trött på ditt snack om att de som står åt höger endast gör det för att deras föräldrar gör det. Jag läser tidningen varje dag, jag ser på nyheterna varje dag och jag försöker sätta mig in i den svenska samhället prcis lika mycket som du. Att man sedan inte får samma åsikt när man sätter sig in i det, det är en jäkla skillnad. Men eftersom du inte verkar påverkas ett dugg av dina föräldrars åsikter är det ju bara att anta att de röstar åt höger, eller? För annars är ju dina argument om föräldrar hit och dit inget värda alls.
Svar till Mattias: Vi ska ta hand om våra medmänniskor vårda, och förlåta dem just för att det är en av grundpelarna som detta land står på. Allas lika värde och allas lika chans i livet. Att döma ut någon för resten av dens liv för att den vuxit upp i "fel" omgivning är att "gå emot svenskeheten" som det ofta heter i SD's egna lyckade argument.
När man disskuterar samhällsoffer som brottslingar ändå är, måste man vara försiktig med hur man utrycker sig, Man måste uppmuntra dennes försök till bättring och inte tynga den med nervärderande argument. För att de du igentligen säger är att "för att du inte är tillräckligt svensk så får du lämna landet". En odyglig för det svenska samhället.
Att vara "starkare" innebär ett större ansvar. Är man inte beredd att ta ansvaret bör man därför inte heller utrycka sig i den här frågan. För den som vill ha snabba lösningar till ett långsiktigt problem kunde i mina ögon lika gärna jobbar på Auschwitz under 40-talet.
Det är väldigt lätt att utrycka sig kritiskt när man själv ligger mycket bättre till socialt, ekonomiskt och på många andra sätt.
En bra människa i mina ögon är den som besitter med såna fördelar i livet och fortfarande kan arbeta för att fler ska uppnå dem. En annan bra människa är han som försöker uppnå dem.
orka att du ska ta allt så personligt :) och jag har faktiskt sagt det till dig med , så du ska inte försöka få mig att verka som en fegis som gömmer mig här bakom en dator-skärm och skriver en massa som jag inte ananrs våga säga :)
haha Eli din kommentar är längst av allas men det står precis ingenting på det! hahah :)Lär dig skriva mer koncist :)
Varför skulle M någonsin vilja jobba med SD? Som tidigare har sagts fördömer de själva SD och likheterna som du dragit upp känns krystade, för att inte tala om att de är få.
Som tidigare också har nämnts kan man inte ens påbörja en debatt om invandring förrän man klassas som rasist. Självklart finns det problem, för att ingen klarar av att ta all den skit som krävs för att kunna ta itu med problemen som invandring bidrar till och som, så länge de endast betraktas i det tysta, kommer att fortsätta bidra till främlingsfientligheten.
Kan tillägga: Grow up! Vad är det för skitsnack om att anamma sina föräldrars åsikter? Och om du går till personligt angrepp kan du bara förvänta dig ett svar (som för övrigt inte handlar det minsta om dig, som ditt svar till Kajsa o Eli tyder på att du tror).
Paria. Det är inte omöjligt att M kommer att tivingas sammarbeta med SD.
Scenario I: SD får 4% eller mer i nästa val, i så fall kommer sannolikt ett parti från den dagens borgliga regeringen att hamna under strecket. (troligen KD.) För att sedan vinna mariotet i riksdagen måste de sammarbeta med SD som tagit väljare från främst det borgliga blocket. Alternativt så kommer miljöpartiet ingå i deras allians för att undvika sammarbete med SD.
Scenario II: SD får över 4 % med S,V, och MP vinner 2014 så har dem fixat till sverige igen.. och folk är inte arge på utläningar längre :)
"Vad fan finns det för mening med att låta KRIMINELLA stanna i landet? Ut med skiten!" Svensk egoism.
B. Båda dina scenarion förutsätter att SD får 4% och finns det något svenskt parti i nuläget som kan handskas med invandrarfrågan? :P
Vad säger er att Sverige kommer bli bättre om invandringen sänks?
Till Dio. Hur kan det vara egoistiskt att inte vilja importera kriminella till Sverige? Vill du ha hit kriminella? Du ser väl själv, vi kan ju inte hantera de som redan är här, lex Rosengård.
Mattias. Du har så dålig insikt i hur dem sociala och ekonomiska problemen skapas p.g.a. misslyckad/passiv invandrarpolitik. Du bild av att alla invandrare i roten är kriminella och destruktiva av samhället. Detta genomsyrar alla dina argument och alla dina antaganden om utläningar. Dagens "kriminella" som du hittar i förorterna har vuxit upp i sverige, men på grund av sociala och ekonomiskasvårigheter tvingats in i kriminella kretsar. Att förneka en sådan männsklig reaktion i sig själv och säga att det är osvenskt o därför ska dessa kriminella utvisas, är att vara rasistisk.. Jag förstår inte folk när de säger att bara för jag säger ifårn om detta, så blir jag stämplad "rasist". No shit.. ser du skillnader på raser så blir du automatisk rasist. Ingen raketforskning precis..
O paria.. Jag använde de två scenarion för att det är dem som är relevanta. Annars fortsätter ju allt som vanligt. :S
"Ingen raketforskning precis.. " hans inlägg förklarar allt.
"tvingats in i kriminella kretsar" Jodå, så att ehh.. Vem fan blir tvingad in i kriminella kretsar? Man får väl ta lite eget ansvar eller? Jag har aldrig sagt att alla med utländsk bakgrund är kriminella, har jag det? Det enda jag har sagt (och detta om utländska medborgare, inte de som är medborgare) är att jag inte vill ha kvar kriminella som fortfarande är medborgare i annat land. sen är ju faktiskt sanningen så att personer med utländsk bakgrund är överreprestenterade i fängelse. Klart att det har att göra med vilken socialklass man har. Som sagt, det går inte att föra ett resonemang utan att man blir stämplad som rasist, vilket nu har visats med all önskvärd tydlighet. Det är ju era stämplingar som gör att folk blir rasister. Tvingas in i kriminalitet, herregud.
Haha, jag ber om ursäkt B. Jag missuppfattade och borde ha läst ditt inlägg mer noggrant. Jag antar att det är onödigt att jag börjar ge exempel på andra scenarion för det kommer alltid att finnas oräkneliga möjligheter vad det gäller framtiden.
Personligen kan jag bli lite trött på att folk kan börja gorma "rasist" så fort man snuddar vid vad som än handlar om invandring. Kriminella är kriminella, oavsett nationalitet. Om vi vet att det finns en stor grupp som drivs in i kriminalitet, vad är orsaken bakom och vad finns det för likheter? Vad kan vi erbjuda och hur ska vi fördela det för att undvika detta? Rasist är en grov förolämpning som bara kommer att förstöra alla chanser till diskussion.
Vem kan förespråka att vi ska sitta med armen runt brottslingar men inte ens klara av att samtala med folk som har lite snedvridna åsikter?
uppehållstillstånd är i mina ögon inger som ska avgörande för straffet mot en brottsling. Uppehållstillstånd erhålls om man kan bevisa att ens säkerhet/och social trygghet inte kan garanteras vid utvisning. Den har inte med vad människan har för karaktär att göra. Det betyder att det spelar igentligen ingen roll om man har uppehållstillstånd eller inte om en kriminell ska utvisas eller ej. Det jag vill ha sagt är att man ändras inte som person och blir laglydig bara för att man erhållt uppehållstillstånd. to be continued. :O..
forts. Mattias. Då du hänger upp dig på gramatiska fel och skriver ett inlägg om det bevisar bara din oförmåga annalysera ett problem och därför också kritisera eller förmedla ett problem/problemlösning. Jag skrev "man tvingas in i kriminella kretsar". Det jag kanske borde ha skrivit är att man tvingas att hitta andra lösningar för sina ekonomiska problem. Dem flesta städer börjar få lite för många pizzerior och "Ahmeds Livs".
Hej igen B!
Du frågar om jag ser skillnad på raser, det har jag aldrig nämnt någonting överhuvudtaget om, likväl är jag en rasist. Dessutom handlar det väl inte om något gramatiskt fel när du skriver att man tvingas in i kriminella kretsar när du helt plötsligt menar pizzerior och diverse närlivs. Det är två väldigt skilda ting och absolut ingenting som handlar om gramatik.
Paria kan jag få din msn? :)
Jag kallade dig inte för rasist, jag sa att om du ser skillnader på raser så är du det. Och jag uttryckte mig fel när jag skrev "tvingats" där jag borde skrivt att dem ges allt färre lösnigar till sina ekonomiskt problem, och därför förmodligen också överrepresenterade småbrott. Men åter igen, din ovilja att inte försöka se situationen från deras perspektiv gör att du inte kan se någon lösning till problemet utan att kränka många många fler. Och på tal om förnedring och kränkning. Jag tror att en rasists kränkningar och förnedringar av hela folkslag är betydligt allvarligare än den förnedring som en rasist utsätts för när han/hon blir kallad för det. Och det va inte jag som fråga efter din msn.
Jag har aldrig påstått mig vilja ge en helhetslösning iofs, jag skrev bara ett inlägg. Kränkning som kränkning, vem bestämmer vad som är värst, jo den som är värst? Jag har aldrig målat ut ett land eller ett folkslag som sämre/bättre än något annat.
Om du inte kan se en helhetslösning framför dig, så ska du inte heller uttrycka dig om någon "del-lösning". Att skrika rakt ut "skicka hem dem" har en negativ effekt på någon annans "helhetslösning". Om du är okunnig om effekterna av dina uttalanden så föreslår jag att du håller dem för dig själv. Och behöver du prata ut så finns professionella lyssnare. Varför ska behövande människor ta skada av att människor uttrycker sig egoistisk och oansvarsfullt?
Är du helt jävla störd eller? Har jag sagt att jag inte har en helhetslösning framför mig? En helhetslösning har man väl inte på ett kommentatorsfält i en blogg? Jag har skrivit att jag inte vill ge en helthetslösning. Detta var en fråga som diskuterades, jag ska inte disputera i ämnet. En helhetslösning har man väl inte på ett kommentatorsfält i en blogg? Du behöver nog avsevärt större utrymme än så. Det som jag kommenterade, var om brottslingar ska utvisas. Mitt svar var ja. Är det svårt att förstå eller? Jag undrar just vem som är okunnig...du verkar ju inte ha susning om hur verkligheten fungerar grabben.
Det är rätt Mattias, B verkar lida av någon sorts komplex. Lägg ner nu.
Susning är just va jag har det kan jag lova dig:O..
Jag gjorde en stor grej av detta för att folk har ingen aning om vilken effekt deras ställningstagande har. Och det spelar ingen roll även om det bara är här på kommentatorfältet eller om de är bland kollegorna på jobbet eller bland dina vänner i skolan. Det blev en dålig stämning här bara för att du fick förklara ditt ställningstagande. Tänk om ingen i SD va tvungen o förklara sig.. mmmhmm vilket underbart Sverige det skulle vara.. Kriminell-utlänningsfritt..
vad fan är det för skillnad på att vara svensk och invandrare :S vi alla är människor och lika mycket värda. så om svenskar skulle vara kriminella ska vi inte lika bra skicka dom till något land där det är krig eller där dom kan bli mördade? eller oj nej just det, dom är ju födda på rätt plats, så dom får stanna i sverige i fängelse.
och om folk nu tycker att det finns för många pizzerior och sk "ahmed livs" - HANDLA INTE DÄR DÅ! ingen tvingar er! men sen om man skulle skicka ut alla invandrare vilka ska vi då skylla alla problemen på? exakt.
